CAMBIAR BATERÍA AL C4 GRAN PICASSO 2.0 CMP 138CV.

fandemos · 2012-03-09T02:32:00+00:00

Hola y saludos, amigos.Tengo un Citroen c4 Gran Picasso con motor 2.0 HDI 16v 138 CV CMP y quisiera poder cambiarle yo la batería. Entiendo algo de baterías...

r2d2d

¿Cómo va la cosa?, ¿has solucionado algo?

fandemos

Hola, sigo con el tema.

He podido saber algo, he comprado una batería de segunda mano aunque prácticamente nueva.

Problema, la batería original varta de 75 Ah y 800 A de arranque (una burrada) y que he podido sacar del coche gracias a la explicación arriba reseñada, no rinde como tiene que rendir. El aparato que he comprado recientemente me indica que de los 800 A de arranque en frío que tiene, sólo da 625. El coche arranca y funciona perfectamente pero esto hace ver que la batería está ya algo tocada (el coche tiene tres años). Tres años es muy pronto para que una batería Varta de esta clase esté tocada, por lo que me hace pensar que efectivamente el coche tiene algún consumo descontrolado que hace que la batería pierda voltaje y al estar varios días parado sin funcionar, ocasione cristales de sulfato de plomo en las placas de la batería, ocasionando una pérdida de rendimiento. He instalado la nueva batería (en realidad de segunda mano), ésta es una Tudor de la serie High Tech (gama alta). El pero.... es que es de 65 Ah y de 640 de arranque. La he instalado en el coche y esta arranca y funciona perfectamente, no da síntomas de poca potencia en el arranque, pero me imagino que la batería funcionará un poco "forzada" y que con el tiempo se resentirá mucho antes. A la batería que Varta le estoy haciendo un periodo de desulfatación y ecualización (lleva su tiempo) para comprobar si la recupero algo. Otro día con más tiempo miraré lo de averiguar que consume corriente en el coche, Hoy he tarda mucho en quitar la batería, paso a paso y con algo de dificultad lo he hecho. Ahora que ya se hacerlo, tardaré mucho menos. Seguiré informando. Saludos amigos.

r2d2d

No creo que esta bateria te de problemas por la potencia de arranque, pero si sigue habiendo un consumo, logicamente, se vendra abajo. Bueno, ya informaras cuando sigas con la busqueda. Un saludo.

fandemos

Hola amigos, sigo con el tema aunque aún no he empezado a sacar fusibles para ver que sistema es el que está consumiendo.

Hoy me ha llegado una pinza amperímetra que había comprado por internet, pues con el tester normal se me hacía un poco incómodo el estar mirando consumos.

Ahora yo pregunto a quién sepa responderme, si los 150-190 miliamperios que me da de consumo con ABSOLUTAMENTE todo apagado, son normales o si por el contrario, denotan algún consumo anormal. Algúno siempre tiene que tener (digo yo) para el mantenimiento de algún sistema (stand by, etc...) pero ¿será este consumo el normal?.

Muchas gracias a quien me pueda contestar y a los demás por prestar atención.

Saludos. :loco6:

Edito pues volviendo a leer el post, me he dado cuenta del comentario de un compañero (R2D2D) que decía que el consumo normal de un coche moderno con mucho equipamiento (el mío lo tiene) de debería superar los 500 miliamperios, por lo que deduzco que los 150-190 miliamperios de mío, estaría bien ¿no?.

Gracias nuevamente.

r2d2d

Ese consumo es normal, casi diria que bajo para un coche tan equipado como el tuyo. Lo que pasa es que para medir un consumo, la pinza amparimetrica no es lo mas adecuado, tienen poca precisión. Lo mejor es el tipico amperímetro analógico de FERVE, que podemos ver que oscila a la menor variación. Si dispones de un buen tester, que tenga un rango de 10A tambien puede servir, pero recuerda que siempre colocado en serie, entre el borne y el cable de la bateria. La pinza te puede servir por ej. para controlar la carga del alternador, no la coloques nunca en los cables de bateria en el momento de darle al arranque, ya que si no es buena se romperá. En cuanto tenga oportunidad de medir el consumo en reposo de cualquier coche moderno, te lo pongo con exactitud. No desistas.

fandemos

Gracias R2D2d por contestar.

Tengo un tester de gama media que mide hasta 20 A máximo y escala mínimo de 2 miliamperios, creo que sobra, el caso es que no me inspira mucha confianza el andar soltando los bornes de la batería para poner el tester en linea y por ello compré una pinza amperimétrica de "baja escala" para que tenga más precisión, es esta... http://www.pce-instruments.com/espa[....]-det_90101.htm?_list=kat&_listpos=4

Es más cómoda para medir, con solo insertar la pinza, en la escala de 2A mide hasta miliamperios, eso si, tiene una oscilación continua (baile de números) de unos +- 10/15 mA.

No obstante, miraré de inserta el polímetro normal y contrastar las dos medidas, como he dicho antes, no me gusta mucho sacar el borne (además es el positivo el que queda a la vista :9] ) pues una vez que lo vuelvo a colocar en su sitio y haciéndolo lo más rápido posible, siempre hace un pequeño arco (chispa) que no me gusta nada. Tampoco entiendo el motivo del arco, pues si sólo hay ese pequeño consumo de miliamperios, entiendo de que no tendría por que hacerlo. ¿NO?.

He pensado en hacer un pequeño invento con un cable que tenga unas pinzas de cocodrilo en ambos extremos, en el medio de dicho cable conectaría un potenciometro (dígase resistencia variable). Antes de conectar el borne positivo, conectaría este con la batería con la resistencia en su grado más alto y poco a poco abriría el potenciómetro para facilitar el paso de la corriente sin que surja chispa alguna, tras esto y estando ya hecha la conexión, enchufaría el borne sin ningún miedo. ¿Me he explicado?.

Saludos.

R2D2d, espero tu información, chaoooo.

diegohdi

todo este interes por el tema esta bien, pero no me queda clara una cosa, a ver si me la puedes aclarar. El problema es, que entra en modo economia muy rapido ò que se queda sin bateria ??

fandemos

Escrito originalmente por diegohdi

todo este interes por el tema esta bien, pero no me queda clara una cosa, a ver si me la puedes aclarar. El problema es, que entra en modo economia muy rapido ò que se queda sin bateria ??

Está bien la pregunta pues están relacionadas.

Todo empezó, por intentar ser autodidacta en el tema de baterías de plomo, pues hace años que tengo conocimientos sobre otro tipo de acumuladores, díagase pilas recargables AA, AAA, D etc..

Me faltaba enterarme bien del funcionamiento, mantenimiento de las de plomo-ácido.

Acabando mi cursillo particular de información por internet, se cruzaron todos estos datos con el hecho de que mi coche, desde que lo compré hara un año, me suelta eso de "modo ahorro energía" a los pocos minutos de encender la radio con el coche parado.

Para mi, la lógica empieza por eso.... por descartar que la batería esté tocada. Ahora, sabiendo que la radio te da un tiempo de funcionamiento (motor apagado) directamente proporcional al tiempo que tengas el coche encendido (máximo 30 minutos), se que algo funciona mal pues habiendo hecho un recorrido de 4 horas de coche, sólo me ha dado unos 40 segundos de radio antes de saltar el maldito aviso; así una y otra vez.

Ese es el problema.

La batería ya está descartada, he reseteado el coche (desconectado la batería) he visto que el coche con todo apagado, consume entre 150-190 miliamperios (parece normal) y no se que más me puede faltar por comprobar.

Lo último que comentaba, es que no me gusta nada andar conectando y desconectado la batería para hacer pruegbas, pues sólo el polo positivo queda a la vista y es que el hay que desconectar, ocurriendo que al conectarlo nuevamente, aunque uno intente hacerlo de forma rápida, siempre salta una pequeña chispa que puede causar una sobretensión en cualquier equipo y cascarlo.

Ahora, me estoy haciendo una especie de bypass con un cable, dos pinzas de cocodrilo y un potenciómetro, con la intención de eliminar las chispas.

Cuando tenga hecho el bypass, le saco unas fotos a él y al coche, para que al que le interese vea el procedimiento.

En eso estamos.

Saludos.

Pd. Recapitulando, el asunto se inició por la problemática que tenía para sacar la batería de mi C4, pues está algo-muy escondia.

fandemos

Bueno, pues ya está todo comprobado.

El caso es que medido el consumo (consumo del vehículo con el parado) nuevamente con la pinza amperimétrica, me daba ahora unos escasos 30 miliamperios. Como no coincidía con la anterior medida que había realizado de unos 200 miliamperios, decidí soltar nuevamente el borne positivo he intercalar en esta ocasión el polímetro (no la pinza), y ahí descubrí el asunto en cuestión.

Una vez que se desconecta la batería y ésta vuelve a conectarse, algún sistema debe reiniciarse (o lo que sea) pues el vehículo (todo apagado) consume entre 2 y 3 amperios durante unos segundos (casi un minuto) tras esto comienza a consumir lo que yo había medido, entre 180/220 miliamperios y otra vez, tras unos buenos segundos, pasa a consumir aproximadamente 30 miliamperios. Este proceso lo repetí varias veces y coincidió en los consumos.

Al mismo tiempo que intercalaba en serie el polímetro, metí la pinza amperimétrica para comprobar si más o menos coincidían los consumo Y SI, si coincidían (menos mal uff, que es nueva). La única pega es que el polímetro me da más o menos una medía estable, puede variar un miliamperio arriba, uno abajo y la pinza amperimétrica está siempre variando cuatro o cinco miliamperios arriba abajo, cogiendo la media de esas medidas, puede obtener consumos relativamente precisos.

Bueno, creo que ha terminado el asunto.

Por cierto, el puente que he realizado para evitar los chispazos de la batería ha sucumbido. Al haber esos amperios de consumo al inicio de la conexión, el potenciometro que había intercalado se quemó a la primera de cambio (había pensado en 0.2 A y no en 2-3 A) por lo que ahora me tocará buscar un reostato con más potencia.

Saludos.

por_escrito

¿Pero te sigue entrando en ahorro de energía o no?

Por que el tema no termina hasta que encuentres ese consumo que hace que entre el ahorro.

Saludos.

fandemos

Escrito originalmente por por_escrito

¿Pero te sigue entrando en ahorro de energía o no?

Por que el tema no termina hasta que encuentres ese consumo que hace que entre el ahorro.

Saludos.

Si me sigue entrando el modo ahorro energía. En la última ocasión que le hecho la prueba, ha durado 4´30´´. He repasado otra vez el manual del Navidrive y dice que el tiempo de funcionamiento depende del estado de la batería, no dice nada del tiempo proporcional al tiempo de funcionamiento de motor, pero si eso dicen los entendidos, pues así será.

Tengo que hacer otra prueba con el coche en marcha y ver nuevamente ambos tiempos, pues desde que le cambié la batería sólo he salido una vez. (Tengo otro coche).

Saludos. Ya informaré.

diegohdi

lo del modo economia puede ser normal, yo tengo un c-4 y un c-5III y me salta tambien a veces dura mas y otras menos, yo creo por lo que dices, que los consumos son normales

fandemos

Pues bien, o ese sistema es MUY ALEATORIO, o el problema mío ha sido la batería.

Hoy he realizado dos recorridos con el coche. Antes de salir encendí la rádio y me duró 2 minutos hasta saltar el aviso. Salí y recorrí unos 4 kms que tardaría en recorrerlos 8 minutos. Al llegar, me tocó esperar dentro del coche y tachánnn, cronometrados me dió 30 minutos hasta salir el aviso de ahorro. El segundo recorrido ha sido de unos 18 kms y tardaría en recorrerlos unos 25 minutos. Me tocó otra vez esperar en el coche (visita de la Sra. Esposa a médicos) y otra vez me dió 30 minutos.

Esto me hace pensar que en mi caso ha sido la sustitución de la batería la que ha mejorado el problema. He cronometrado el tiempo y eso si, apagué la pantalla Tft (o lcd, no se) del cuadro para que la radio tenga menos consumo. En otra prueba lo mediré con la pantalla encendida.

Creo que he solucionado el problema.

Saludos.

Gracias a todos por aportar cada uno su granito de arena.

Gracias.

por_escrito

Al final, batería, lo previsible. Saludos.

fandemos

Escrito originalmente por por_escrito

Al final, batería, lo previsible. Saludos.

Si, la batería, pero ésta seguía funcionando correctamente excepto con el asunto de la radio. Me arrancaba bien y mantenía todos los sistemas, eso si, empezaba a estar cascada.

La batería es la primera del coche, tiene 800 amperios de arranque (EN) de origen.

Medidos con una aparatito especial, me dió en un principio 595 A (de los 800). Sometí la batería a una desulfatación y ecualización y subió unos 100 amperios más +-, la mejor medida que le saqué fueron 708 A. No obstante, el asunto del ahorro de energía seguía saltanto.

Solución, cambio de batería, la usada queda de reserva con su matenimiento para cuando me casque la del Xsara.

manitasperopoco

Fingo, estupendo lo que has escrito y fotografiado del cambio de batería. Estaba indeciso si cambiarla o no pero con tu explicación me he atrevido y perfecto. Gracias.

gcara4

Buenas tardes al foro , les paso a comentar a mi tema. No se si alguno le paso.
Con este tiempo de cuarentena debido al Covid-19 mi auto un C4 Grand Picasso 2.0 automatico ( año 2009) quise abrirlo con el control remoto y no fue posible.
asi que recurri a la llave de la cerradura , evidentemente la bateria se descargo por completo despues de 2 meses de no usarlo ( ninguna luz en tablero,
luz interior ,ni ruidos ) o sea out.
Abri el capot y le conecte un arrancador portatil ,enseguida se disparo la alarma , se encendieron el destello de luces y todos los ruidos extraños que produce
este auto , espere unos minutos para restablecer los circuitos electronicos ,gire la llave y no arranco a la primera no teniendo ninguna luz en tablero encendida
de advertencia. Verificando que el arrancador estuviera 100 % cargado, pero midiendo con un tester acusaba 11,4 volts, al conectarlo el paralelo con la bateria del auto.
( por que ? ) , cuando llego a medir 11, 7 volts. intente una segunda vez, costo pero arranco lo acelere para que comience cargar nuevamente la bateria , prendi un poco el AC y asi lo deje asi unos 10 minutos para que mueve las correas, caliente el aceite, mueva el compresor. ,etc.
Luego apague el AC. Mide su voltaje con un multimetro y marcaba 13,6 volts.
Pero cuando quise por probar de mover el volante ( direccion electrica ) hacia un lado u otro, el tablero principal comenzo a parpadear asi como todas luces del interior.
Igual falla al querer encender las luces de posicion , como si se consumiera la carga, y la medicion se caia por debajo de 11 volts.
Asi que procedi a apagarlo , espere unos minutos e intentar nuevamente pero solo se oyo click electrico y empezar a desvanecerse todas las luces ( cuadro, luces interiores
etc,)
Volvi a probar en unos dias ,pero midiendo la bateria otra vez con el multimetro y me quede sorprendido media 1.2Volts. Bateria totalmente muerta.
Trate de arrancarlo con el arrancador portatil verificado que estaba al 100 % cargado , espere otra vez esos minutos pero no fue posible ponerlo en marcha el cuadro acusa
modo de "energia activado" y si trato de arrancarlo se enciende permanente la luz de SERVICE, falla de freno, luz ESP,. airbag ,etc
Asi que no intente mas nada y al estar sin bateria ya no actua el cierre de puertas ,porque aunque cierre del lado del conductor con la llave , el resto de las puertas y el baul quedan abiertas igual esta en un garage.
Nunca se me dio el caso de tener una bateria totalmente descargada y querer arrancarlo con un arrancador portatil
Mi consulta no hay posibilidad de arrancarlo cuando es un caso como este a traves de un arrancador portatil?
Aguardo sus comentarios

fandemos

Hola, lo más seguro es que tengas la batería cascada, no sólo descargada si no con algún tipo de corto que pueda consumir la energía que puedas inyectarle en un momento dado. Que pasa con el arrancador?, pues como la batería se convierte en un cortocircuito (consume energía) cuando le conectas el arrancador, ya estás produciendo un corto en este aparato y por ello es posible que te arranque mal o que simplemente no te arranque. Todo esto que estoy comentando son suposiciones ya que no estoy ahí para poderlo comprobar, pero yo intentaría arrancar el coche con el arrancador cuando la batería esté DESCONECTADA DEL AUTO, y en cuanto puedas te toca comprar batería, el arrancador es sólo para arrancarlo de forma ocasional. Espero haberte podido ayudar y repito, son suposiciones por los comentarios que has hecho, espero haber acertado.

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